Отправлено: 02.09.04 21:49. Заголовок: Практика выживания
Здравы будьте! Предлагаю тему: выживание в экстремальных и «околоэкстремальных» условиях. Поделитесь опытом, у кого он есть. Особо интересует: добывание огня и изготовление орудий из подручно-подножного материала. Ну, и естественно, как выжить на подножном корму и не похудеть Венед , на тебя надежда особая
Ну вопервых, СПИЧКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИ ВАС ВСЕГДА !!! Хранить их можно в гильзе, коробочке из под валидола, в презервативе, в крайнем случае сгодится целофан от пачки сигарет. Емкость герметизируется воском. Где взять? При покупке сыра, невыбрасывайте оболочку. Коробков должно быть как минимум 3-4. При отсутствии спичек, можно воспользоваться ружьем. Высыпать из патрона дробь и пыжи. насыпать ваты (мох с нижних веток ели. обычно сухой и горит, как порох). Бабахнуть в землю. Вылетает тлеющий-горящий трут. Можно попытаться добыть огонь трением. Был случай, правда от скуки - ждали долго вертолет. Сделал лучек 0.6-0.7м. Один раз обернул тетиву вокруг стрелки-палочки. Один конец стрелки упер в головешку, второй прижал сверху рукой (через щепку) и начал водить лучком. Огня небыло долго, но дым пошел минуты через три-четыре. Прикурить удалось. С огнивом дела не имел - врать не буду. Знаю только, что для трута вываривают березовый или осиновый гриб-паразит в селитре. Можно тоже самое сделать с ватой, но она гигроскопична. (Вообще интересная идея, ведь искра из зажигалки есть. Попробую) Никогда невыкладываю из рюкзака спички, нож, зажигалку, пивную 0.33 банку, соль, блесны-крючки, леску и челнок с капроновой ниткой (метров 200) Это НЗ Добавь сюда топор, саперную лопату и можно жить.
Можно конечно поступить как барон Мюнхаузен: стукнуть себя по лбу клаком, чтобы искры полетели. Ежели интересно, продолжу. А вообще-то, попытайтесь отыскать книжку «По следам робинзона». Была выпущена после войны. Году в 47. Когда-то в детстве утащил такую из библиотеки. Много занимательного и поучительного. Я не сторонник излишнего экстрима. Однажды, старший товарищ, очень опытный полевик, мне сказал: «Полевик - это не тот, который может приспособиться к условиям, а тот, который в этих условиях, создает достойные условия для себя» И был прав.
цитатавыживание в экстремальных и «околоэкстремальных» условиях.
Я в корне не согласен с постановкой вопроса. Экстремальные условия -- это когда совсем писец, крушение самолёта вместе с вами, попадание изувеченного вашего тела непонятно куда, да при этом ещё на улице зима. Выживание, по-моему, из тоё же серии. А в лесу это НОРМАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ. Никогда нет проблемы в летнем, осеннем, весеннем найти жратву (правда немного порой, но голодание ещё никому не вредило), воды в наших широтах вдостоль, добыча огня... здесь нужны элементарные навыки (мы умудрялись, для прикола, трением добывать огонь, долго и сложно, но можно). Зимой конечно похуже, но тоже в общем-то не смертельно. Проблема только в одежде (сохранение тепла). Сейчас появилось очень много литературы по этому поводу. Много нужного и не нужного пишется. Сейчас нет с собой по-моему замечательной книги. Завтра обязуюсь написать её реквезиты. Особенно мне понравилось деление людей, проживающих на территории России, условно на три группы (три психотипа). Вот такое: запад -- агрессия, восток -- созерцание, север -- интуиция. Тоесть, человек с западным психотипом предпочитает всё предугодать, максимальное количество оборудование, призванное обеспечить максимально комфортные условия; отношение к природе: потребительское, агрессивное. Человек с восточным психотипом характеризуется пассивностью, он предпочитает искать мир в себе, а не исследовать окружающий, медитация, стремление сделать себе комфортно за счёт внутренних ресурсов организма (зимой убедить себя, что тепло); отношение к природе -- созерцательное. Человек с северным психотипом больше полагается на свой жизненный опыт и интуицию. Минимум оборудования, но очень большое любопытство, которое его заводит его порой в совсем уж дальние дали. Отношение к природе, как к строгой матери (не будешь делать никому плохо и тебе никто не сделает чего-нибудь такого, возможно никогда не будешь сыт до пуза, но и голодным не останешься), природа воспринимается, как естественная среда обитания. Конечно, практически не встречаются чистые психотипы, но есть определённое преобладание. У меня например больше северного.
цитата«Полевик - это не тот, который может приспособиться к условиям, а тот, который в этих условиях, создает достойные условия для себя»
!!! Собственно , об этом тема и задумывалась. Еще раз ко всем: кто что УМЕЕТ, расскажите, поделитесь ПРАКТИЧЕСКИМ ОПЫТОМ. Тангар, жду информацию о книге Ross Chronos
цитатаЭкстремальные условия -- это когда совсем писец, крушение самолёта...
Можно конечно кричать, вот мол какой я умный и при крушении самолета на необитаемый айсберг выживу, но это все детство. Лично я незнаю, что бы я делал в той или иной ситуации. Попадем - увидим, Но лучше бы не попадать. Поэтому просто привожу советы из своей походной жизни. Может кому пригодится.
Строительство жилья. Если есть палатка - поставить непроблема. но вот зимой в ней всеравно холодно. Выход простой. Жжете часа три хороший костер. Сгребаете угли в сторону. На это место стелете траву, лапник, ветки и ставите сверху палатку. Холодно - солому разгреби, жарко - солому подоткни. На ночь вполне хватит. Тоже самое можно и без палатки. Сделать сверху простой навес-конверт и набросать на него хотя бы веток и земли. Жилье посерьезней. Карамо. Полу землянка. копаете яму 1.5 х 2 х 0.7 м По краям в 2 венца делаете сруб из бревен. По центру кладете бревно-матицу и перекрываете крышу. Перед этим устраиваете нары на высоте 0.5м и очаг у входа. Если почва глинистая, можно сделать Кан - корейская печка. (прочитал о ней у Арсеньева «Дерсу Узала» опробовал, понравилось. Рекомендую) Представте себе план землянки в форме буквы П У левой ножки очаг, труба которого горизонтально проходит по всему контуру буквы и выходит вверх только у правой ножки. Спят сверху, на этой трубе, шириной до метра. Холодно - ближе к очагу, Жарко - к трубе. Очаг и труба находятся возле выхода. Трубу укладывают из дерна и обмазывают глиной(грязью). Крышу перекрывают берестой или корой хвойных (пласт снимается легко, после кругового надпила. особенно весной) Затем крыша засыпается землей. Такое Карамо легко протопить и долго в нем тепло. Задохнуться небойтесь. Проверено на себе. Предостережение: Не используйте в качестве дров ель - она трещит и стреляет угольками. Палатка горит 2-2.5 минуты. Удачи. Есть желание? Продолжим.
Когда я проходила Имянаречение, я пару суток сидела в лесу в одном легком платице, босая, без пищи и воды. Для тепла со мной было только одеяло. И тут случился поздний снег. Я залезла в кучу сухих листьев, а сверху накрылась одеялом. Переплела косу чтобы волосы полностью прикрывали затылок -- почему-то это останавливает утечку тепла из тела. Так провела ночь. Днем спала на солнце, набираясь тепла. Благо, снег весь растаял за день. Вторая ночь вышла туманная. Туман держал тепло, а одеяло -- шерстяное -- греет даже когда оно мокрое. К утру я получила Видение которое дало мне моё Языческое Имя.
цитатаЕсли есть палатка - поставить непроблема. но вот зимой в ней всеравно холодно. Выход простой. Жжете часа три хороший костер. Сгребаете угли в сторону. На это место стелете траву, лапник, ветки и ставите сверху палатку. Холодно - солому разгреби, жарко - солому подоткни. На ночь вполне хватит. Тоже самое можно и без палатки. Сделать сверху простой навес-конверт и набросать на него хотя бы веток и земли.
Можно ещё палатку забросать сверху снегом (чем больше, тем лучше) тогда даже без дополнительных источников тепла температура ниже 4 не опустится. Правда тогда надо будет придусматривать вентеляцию, душновато будет. Венед пишет:
цитатаПалатка горит 2-2.5 минуты.
Видел раз. Там парниша неосторожно с огнём обращался (курил). Ладно ещё выскочить успел. НИкогда не думал, что всё так быстро может сгореть! Насчёт книги... Вот реквезит: Чеурин Г. С. «Самоспасение без снаряжения.» -- М.: ЗАО Издательство «Русский журнал», 2002. -- 194 с. Честно говоря редкая достаточно книжеца. Мне её дали почитать. А найти её в продаже не могу. Самое интересное для меня заключалось в том, что в этом труде рассматривали поведение человека в той или иной ситуации с позиции различных психотипов (писал выше).
Я разве так сказал? Русский язык настолько богат двузначностями и идиомами! Мы вдвоем с приятелем, ( коллега по работе) уже терроризируем всех, желающих и нежелающих блеснуть. Как-то само собой получилось и далее пошло-поехало.
Буду рад, если и мне укажут на пропускаемые двусмыслицы.
цитатаЕсли есть палатка - поставить непроблема. но вот зимой в ней всеравно холодно.
Надобны две палатки, чтобы одна поместилась внутри другой. А промежуток набить сухой травой или листьями. Или палатку покрыть брезентом, и туда напихать сухой травы.
Самая удобная штука -- индейское типи. Это сибирский чум, с двумя полотнищами на дымовом отверстии, вроде стоячего воротника. Внутри, «подкладка» по внутренней стороне жердей. Летом она помогает вытягивать горячий воздух через дымоход, а зимой ее набивают сеном. Костер в центре, и всё на одинаковом расстояниии от тепла. Я два года жила в типи, хотя зимы у нас не теплей Русских. И долго потом не чувствовала себя удобно в четырех стенах!
цитатаСамая удобная штука -- индейское типи. Это сибирский чум, с двумя полотнищами на дымовом отверстии, вроде стоячего воротника. Внутри, «подкладка» по внутренней стороне жердей
Материалов достаточно много надо. Да и тренеровка в «строительстве». troll пишет:
цитатаОсобо интересует: добывание огня и изготовление орудий из подручно-подножного материала. Ну, и естественно, как выжить на подножном корму и не похудеть
Добывани огня: трение (требуется предварительная тренеровка иначе только согреешся, а огня так и не увидешь); трут, кремень, кресало (тоже требует известной сноровки, можно носить с собой, хватает на дольше спичек); зажигалка спички (ничто не мешает тоскать их с собой, одно плохо -- кончаются). Для прикола... Если есть под боком наковальня, молоток массой 0.8-1.0 кг и проволока-прут диаметром не более 6-7 мм, можно сделать кузнечные спички. Начинаешь «оттягивать» конец, как на скобы. При достаточно быстрой работе кончик разогревается до красного цвета, от него уже можно поджечь всё что угодно. Мы так горн в кузнице разжигали! Изготовление орудий: имяя при себе нож, можно сделать практически всё что угодно (ложки, вилки и пр.), в свою очередь нож можно сделать из камня (только требуется элементарные знания минералоги, петрографии, в общем геологии), отбивая или отщипывая их. если камень выбран правильно и есть кое какой опыт, то изготовление такого «ножа» не займёт много времени. Так же можно найти полоску железа (благо его разбросанно по всей Земле столько, что просто жуть) и попытаться её заточить, так же найдя достаточно плотный, твёрдый камень с ровной поверхностью. Насчёт поедания подножного корма. Откинув брезгливость можно быть достаточно сытым, поедая насекомых (червей, личинок и пр), ягоды, грибы (только стоит их знать, прежде чем есть, а то ). Если находишься далече от населённых пунктов, то имеет смысл поохотиться (хотя бы поставить силки). У населённых пунктов помереть с голоду это ещё надо умудриться!!!
цитатаМатериалов достаточно много надо. Да и тренеровка в «строительстве».
Типи -- для постоянного жилья. Обстругиваешь 12-18 стволов молодых мачтовых сосен 4-6 метров длиной. Связываешь четыре примерно 1 метр от конца. Расставляешь. В развилки кладешь остальные. К последнему привязываешь верх покрышки. Покрышка -- этакий «плащ» сшитый полукругом, со стоячим воротником. Подимаешь покрышку на жерди, застегиаешь ее, а в верхние концы воротника вставляешь по жерди. Воротник направляют по ветру, чтобы вытягивал дым.
Моё типи также было расписано. Одна половина желтая, с солнцем и волком. другая синяя, с луной и волком. Верх темно-синий, с созвездием Медведицы, и священным символом Хопи, состоящем из двух перекрещенных S.
У меня одна спина, и та своя Эрика-язычница пишет:
цитатаСамая удобная штука -- индейское типи
Яранга, внутри которой, для сна. ставится еще одна полатка из шкур. На улице -25, в яранге -3 в палатке +10. Проверено. Можно снежную избу смастерить «Иглу». Мы такие делали, когда рыбачили на льду Оби. Если внутри еще и «Шмель» или «Эверест» горит, то «савсем лафа!» Если нет горелки, её делают из пивной банки. Вспомните о сухом горючем и подумайте о конструкции. 3-5 дырок в донышке и можно подвесить к потолку. Если взять банку из под кофе, то опустив в нее пивную, получите походный самовар. Одной таблетки спирта хватает вскипятить 2 банки чая. Насчет питания. Вычитал в детстве: «Смотрите,что ест макака, а если не ест, то сьеште макаку. Обычно продукты были почти всегда. Охота, рыбалка, сбор дикоросов. Да и снабжение централизовано. Природные «Разносолы» употребляли для романтики и экзотики. Корни одуванчика просушить и прожарить - кофе. Корни рогоза - мука. Молодые побеги любых хвойных - приправа. Камбий (белая прослойка между древесиной и корой у хвойных) - жвачка. Все, что бегает, прыгает, летает, ползает, плавает. Нормальная «китайская» кухня
Маразм, передаваемый из одного источника в другой и не кто не остановит. Не в коем случае не используйте еловые или пихтовые дрова! Искрят и стреляют. Только в печи или очаге. И еще куча «примочек», кроме знаний из курса «Природоведения» для 3 класса.
Ночевать на кострище можно - если земля достаточно прогрелась, то часов на 6-12 тепла хватит. Нодью есть смысл ставить лишь в том случае, если палатки нет. Ложишься так, чтобы ветер на тебя тепло нагонял - и все хорошо. Один вопрос: зачем вам все это? С какой-то определенной целью? Просто уметь и знать? Или экстрёма хочется? Просто интересно ваше мнение по этому поводу...
Для Венед: Кстати, на роль трута отлично подходит «капа» (не знаю, у кого как это называется - у нас так) - это древесные грибы, сообенно те, которые на березах растут. Если сухие и старые.
Жратва. Если попал в тайгу - то попал в рай. :) Главное - не есть много черники, так как потом будешь представлять из себя действующую модель фонтана (снизу ;) ). Если долго жевать, то можно сожрать даже ягель (кстати, он пригоден к еде даже зимой - надо смотреть, где есть следы трафоядных зверей - они его из-под снега роют). Раз заблудился в лесу - провел двое суток на ягодах, кислице и щавеле. ;)))
Питье. Если речка идет через торфянник - воду можно не кипятить (сам пробовал); чаще всего дно у нее песчаное, так что надо процедить. Если на берегу есть следы коров, лошадей и пр., НИКОГДА НЕ ПЕЙТЕ ни там, ни ниже. Только ВЫШЕ по течению (а то можно даже дуба дать). Пить надо немного, стараясь не глотать воду, а как бы перекатывать ее по всему рту, небу и далее.
И еще: два совета с Великой Отечественной. Мох-сфагнум (растет на наших болотах в огромных количествах), будучи высушенным, обладает чудодейственными антибактериальными средствами. В обувь зимой лучше вложить стельку из газеты, или ей обернуть ногу (шиш знает, почему, но так ГОРАЗДО теплее - этому я научился в Карелии). А носки лучше одевать не портяные, а шерстяные (прямо на голую ногу) - они не отсыревают от пота. А, вообще, лучший носок - это портянка (фиксирует голень - не вывихнешь и не подвернешь), а обувь - чуни (такой кожаный чулок выше колена мехом вовнутрь и оторочкой поверху; бывают без подошвы).
цитатаКстати, на роль трута отлично подходит «капа» (не знаю, у кого как это называется - у нас так) - это древесные грибы, сообенно те, которые на березах растут
Вообщето он называется гриб трутовик. Из него и делали трут. Высушивали, потом пропитывали селитрой, опять высушивали. Пропитка селитрой и сушка повторялась несколько раз.
Наверное отсыревают. Просто у шерсти есть такое свойство, оно и сырое сохраняет тепло. Ни одно другое волокно не обладает такими свойствами. И уж ни в коем случает нельзя брать и одевать в поход, в лес синтетику!!!
Почему? Х/Б носки при намокании сбиваются и начинают натирать. Оптимально - шерстяные носки на голую ногу, а сверху синтетику - чтобы шерсть не протиралась. Хотя я противник синтетики, несмотря на удобство...
Имею ввиду, что одну синтетику использовать нельзя! Какая не была бы она распрекрасная и разрекламированная. Сталкивался просто с иностранцами, у них всё снаряжение синтетическое, но вроде как супер пупер... Говно полное!!! Они это начинают понимать где-то день на третий.
Кап - нарост, шишка, кила - ненормально развивающийся ствол, обычно на березе, но я встречал и на хвойных. Очень красив на срезе, но резать запаришся. Креслав Рысь пишет:
цитатадействующую модель фонтана (снизу ;)
Положение исправляется корой ивы (тальник, краснотал, верба) или чагой (нарост на березах (обычно больных и загнивающих) от темно-коричневого до черного цвета. По форме напоминает угли на пожарище). Шибко большая доза «фонтан» усилит Креслав Рысь пишет:
цитатаА носки лучше одевать не портяные, а шерстяные (прямо на голую ногу) - они не отсыревают от пота.
Рекомендую прокладки Олвис три капли Сушить носки можно шелушащейся берестой. Креслав Рысь пишет:
цитатаМох-сфагнум (растет на наших болотах в огромных количествах), будучи высушенным, обладает чудодейственными антибактериальными средствами
Лучшее бактерецидное средство: кора хвойных, снятая с молодых веток (до камбия). Камбием можно закрывать кровоточащие раны. Опыт на себе. Выступающая смола, мигом сворачивает кровь. Гнойные раны хорошо зарастают, если их просыпать пылью из высушенного хвоща. Не болейте!
Любители червяков, имейте в виду, что дождевой червь с середины июня ядовит, хотя и не сильно. А до июня из него (вернее, из его секрета с сахаром) неплохие глазные капли против бельм получаются.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). Если находишься далече от населённых пунктов, то имеет смысл поохотиться (хотя бы поставить силки). У населённых пунктов помереть с голоду это ещё надо умудриться!!! 
(шутка) 
- участник сейчас на форуме